{"id":21386,"date":"2021-05-24T07:01:34","date_gmt":"2021-05-24T10:01:34","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/?p=21386"},"modified":"2021-05-24T07:01:34","modified_gmt":"2021-05-24T10:01:34","slug":"jose-sarney-nao-podemos-ignorar-a-desigualdade","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/jose-sarney-nao-podemos-ignorar-a-desigualdade\/","title":{"rendered":"Jos\u00e9 Sarney: &#8220;N\u00e3o podemos ignorar a desigualdade&#8221;"},"content":{"rendered":"<p>Por Ana Dubeux<\/p>\n<p>Acostumado aos embates e debates da vida p\u00fablica, o pol\u00edtico mais longevo do pa\u00eds, Jos\u00e9 Sarney, 91 anos, fez alguns pactos consigo mesmo: n\u00e3o dar palpite no governo de sucessores e n\u00e3o revelar conversas entre ex-presidentes, como a que teve recentemente com Luiz In\u00e1cio Lula da Silva.<\/p>\n<p>Ainda assim, n\u00e3o se furta a analisar o pa\u00eds \u00e0 luz da pandemia. Sabe que a sobreviv\u00eancia da esp\u00e9cie humana s\u00f3 ser\u00e1 poss\u00edvel com uma conviv\u00eancia mais harmoniosa e equilibrada com a natureza. Que a pandemia trouxe a certeza de que a humanidade n\u00e3o suporta a imensa desigualdade entre os que t\u00eam quase nada e os que t\u00eam quase tudo. \u201cN\u00e3o podemos aceitar que pessoas passem fome, sejam v\u00edtimas de viol\u00eancia, sofram discrimina\u00e7\u00f5es terr\u00edveis enquanto uns poucos n\u00e3o saibam o que fazer com o que t\u00eam, vivam num niilismo e num luxo desenfreado\u201d, reflete, nesta entrevista \u00e0 coluna.<\/p>\n<p>Na companhia dos livros, Sarney vive o isolamento em Bras\u00edlia, cidade que ele considera hoje uma das mais confort\u00e1veis do mundo para se viver. \u201cFui um dos primeiros parlamentares a mudar-me para Bras\u00edlia e, desde ent\u00e3o, fora os anos em que governei o Maranh\u00e3o, aqui vivo. Fora o primeiro momento \u2014 em que sa\u00edmos das nuvens vermelhas da poeira das obras para o verde das superquadras \u2014 , o que vi foi a cidade se transformar numa das grandes cidades brasileiras\u201d, diz.<\/p>\n<p>Sobre o Brasil, entre tantos desafios, aponta alguns urgentes: \u201cPensar na imensid\u00e3o do n\u00famero de v\u00edtimas \u00e9 uma dor que revolta e sufoca. Ent\u00e3o temos que bater em duas teclas: ajuda \u00e0 sobreviv\u00eancia, a supera\u00e7\u00e3o da fome e do desespero; e emprego, emprego e emprego\u201d. Sarney v\u00ea caminho promissor numa reforma pol\u00edtica que tenda ao parlamentarismo.<\/p>\n<p>Aposta na ci\u00eancia como o fio condutor de qualquer governo neste momento e v\u00ea na coletividade o caminho para sair da crise. \u201cA pandemia nos torna a todos vulner\u00e1veis, sem discriminar fortuna, poder, cor. Ao mesmo tempo, ela s\u00f3 tem uma maneira efetiva de ser combatida, que \u00e9 a solidariedade.\u201d<\/p>\n<p><strong>Como a pandemia pode refor\u00e7ar os valores humanistas da sociedade?<\/strong><br \/>\nA pandemia nos torna a todos vulner\u00e1veis, sem discriminar fortuna, poder, cor. Ao mesmo tempo, ela s\u00f3 tem uma maneira efetiva de ser combatida, que \u00e9 a solidariedade. Precisamos todos agir com o pensamento na coletividade, seja ao tomar as medidas e precau\u00e7\u00f5es de isolamento, distanciamento, uso de m\u00e1scaras, higiene etc., seja inclusive na vacina\u00e7\u00e3o, que s\u00f3 faz realmente efeito se atingir a todos.<br \/>\nAo igualar os homens, traz a todos os grandes valores da sociedade ocidental, inspirados no cristianismo \u2014 por mais agressivas contra a Igreja que tenham sido a Revolu\u00e7\u00e3o Francesa, a Revolu\u00e7\u00e3o de 1917, no fundo, tanto os homens do terror quanto os marxistas tinham como inspira\u00e7\u00e3o a igualdade e a fraternidade, que s\u00e3o express\u00f5es do amor ao pr\u00f3ximo.<br \/>\nA pandemia nos mostra tamb\u00e9m a futilidade da acumula\u00e7\u00e3o de sup\u00e9rfluos, a precariedade do individualismo, o risco de desafiarmos a natureza, e tudo isso deve nos fazer dar mais import\u00e2ncia ao que (o papa) Paulo VI exprimiu como \u201cser mais, em vez de ter mais\u201d.<\/p>\n<p><strong>\u00c9 poss\u00edvel ter um olhar po\u00e9tico diante deste momento dif\u00edcil?<\/strong><br \/>\nA poesia tem em seus fundamentos a narrativa dos grandes desafios, como foi o caso da Il\u00edada ou da Eneida. Dante foi buscar Virg\u00edlio para fazer a travessia do Inferno para o Para\u00edso, na Divina Com\u00e9dia. Ent\u00e3o um tema po\u00e9tico \u00e9 o tr\u00e1gico, o impacto do inevit\u00e1vel.<br \/>\nMas, ao mesmo tempo, a pandemia nos faz ter uma vida mais introspectiva, mais voltada para as rela\u00e7\u00f5es pessoais, e pode ser assim uma grande fonte de lirismo.<\/p>\n<p><strong>O que mudou na sua rotina neste ano de pandemia?<\/strong><br \/>\nEu passei uma parte importante da minha vida, dedicada \u00e0 pol\u00edtica, interagindo com outras pessoas, em encontros pessoais ou reuni\u00f5es de grupos, fosse no Parlamento, fosse no Executivo. Mesmo depois que deixei a pol\u00edtica, minha rotina sempre foi passar parte do dia em meu escrit\u00f3rio, recebendo pessoas \u2014 e tratando de uma grande variedade de assuntos.<br \/>\nCom a pandemia, passo a maior parte do meu tempo em casa, com a fam\u00edlia e com esse grande amigo de toda a minha vida, que \u00e9 o livro.<\/p>\n<p><strong>Como ficam as grandes quest\u00f5es da humanidade no p\u00f3s-pandemia?<\/strong><br \/>\nA humanidade tem um grande desafio, que \u00e9 o seu conv\u00edvio com a natureza. Se n\u00e3o encontrarmos \u2014 e rapidamente \u2014 um ponto de equil\u00edbrio, seremos varridos, como j\u00e1 o foram tantos milh\u00f5es de esp\u00e9cies, da face da Terra.<br \/>\nMas n\u00e3o podemos ignorar tamb\u00e9m a gigantesca desigualdade que existe entre os que tudo t\u00eam e os que nada t\u00eam, t\u00e3o forte globalmente quanto em nosso pa\u00eds. N\u00e3o podemos aceitar \u2014 s\u00e3o coisas que eu disse h\u00e1 mais de 30 anos, nas Na\u00e7\u00f5es Unidas, falando em nome do Brasil \u2014 que pessoas passem fome, sejam v\u00edtimas de viol\u00eancia, sofram discrimina\u00e7\u00f5es terr\u00edveis enquanto uns poucos, em uns poucos pa\u00edses, n\u00e3o saibam o que fazer com o que t\u00eam, vivam num niilismo e num luxo desenfreado.<\/p>\n<p><strong>O momento exige resili\u00eancia e ativismo solid\u00e1rio. Pessoalmente, se engajou em alguma atividade coletiva \u2014 a dist\u00e2ncia?<\/strong><br \/>\nVoc\u00ea sabe que eu dei a minha contribui\u00e7\u00e3o na busca da justi\u00e7a social e da democracia. Agora \u00e9 a vez de outras gera\u00e7\u00f5es.<\/p>\n<p><strong>Que ensinamento este momento nos deixa?<\/strong><br \/>\nO de que o homem tem que ser mais humilde diante do desconhecido e mais solid\u00e1rio.<\/p>\n<p><strong>O senhor \u00e9 praticamente um candango. Como viu a evolu\u00e7\u00e3o da cidade?<\/strong><br \/>\nRealmente, creio que sou dos \u00faltimos sobreviventes dos que viram a cidade nascer. Fui um dos primeiros parlamentares a mudar-me para Bras\u00edlia, e desde ent\u00e3o, fora os anos em que governei o Maranh\u00e3o, aqui vivo.<br \/>\nFora o primeiro momento, em que sa\u00edmos das nuvens vermelhas da poeira das obras para o verde das superquadras, o que vi foi a cidade se transformar numa das grandes cidades brasileiras. Aquela coisa que existia de as pessoas a classificarem de imposs\u00edvel de viver e aqui virem para passar dois ou tr\u00eas dias na semana, voltando para os grandes centros, desapareceu, e hoje h\u00e1 aqui todo ou mais conforto que em qualquer das capitais do mundo.<\/p>\n<p><strong>Como v\u00ea a perda de tantos brasileiros para a covid-19?<\/strong><br \/>\nA perda de cada vida \u00e9 uma trag\u00e9dia, n\u00e3o s\u00f3 para a sua fam\u00edlia como para o pa\u00eds. Infelizmente, todos j\u00e1 passamos, a esta altura, por viver a pandemia como uma trag\u00e9dia familiar, pela perda de um parente ou amigo muito pr\u00f3ximo. Pensar na imensid\u00e3o do n\u00famero de v\u00edtimas \u00e9 uma dor que revolta e sufoca.<\/p>\n<p><strong>O governo federal est\u00e1 desempenhando o papel corretamente em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 crise sanit\u00e1ria ?<\/strong><br \/>\nVoc\u00ea sabe que tenho comigo mesmo o compromisso de n\u00e3o dar palpite no governo dos meus sucessores. O que posso dizer \u00e9 que todos os governos da Terra devem se guiar, neste momento, pela ci\u00eancia, pelos seus representantes, que s\u00e3o os m\u00e9dicos e pesquisadores, os que t\u00eam o dom\u00ednio de como se processa a expans\u00e3o deste organismo que n\u00e3o chega a ser vivo, mas \u00e9 a morte para tantos.<\/p>\n<p><strong>Que conselho o senhor daria aos pol\u00edticos das novas gera\u00e7\u00f5es?<\/strong><br \/>\nNo processo da Inconfid\u00eancia, chega um Alferes para acusar Tiradentes e mostrar que ele estava numa conspira\u00e7\u00e3o, e lhe diz: \u201cEu aqui estou para trabalhar para ti.\u201d; e Tiradentes responde: \u201cEu estou aqui para trabalhar para todos.\u201d Creio que quem quer come\u00e7ar na pol\u00edtica deve pensar nisso, pensar que a pol\u00edtica s\u00f3 faz sentido para quem quer trabalhar por uma sociedade mais justa e humana.<\/p>\n<p><strong>O encontro com o ex-presidente Lula \u00e9 um sinal de nova alian\u00e7a?<\/strong><br \/>\nEu sou da velha guarda, em que se mant\u00e9m a liturgia de que conversa entre ex-presidentes n\u00e3o se revela se n\u00e3o for acordado antes.<\/p>\n<p><strong>A import\u00e2ncia da uni\u00e3o em torno de um projeto suprapartid\u00e1rio para mitigar os efeitos da pandemia nos pr\u00f3ximos anos \u00e9 poss\u00edvel?<\/strong><br \/>\nCreio que o Brasil tem dois desafios que precisam ser encarados por valores acima das pol\u00eamicas pol\u00edticas: o primeiro \u00e9, sem d\u00favida, este de nos recuperarmos da perda de tantos brasileiros e dos graves efeitos de desorganiza\u00e7\u00e3o da sociedade e da economia que a pandemia causou e continua causando. Ent\u00e3o temos que bater em duas teclas: ajuda \u00e0 sobreviv\u00eancia, supera\u00e7\u00e3o da fome e do desespero; e emprego, emprego e emprego.<br \/>\nDepois precisamos fazer uma grande reforma pol\u00edtica, com dois focos convergentes: o sistema de governo \u2014 temos que avan\u00e7ar para o parlamentarismo \u2014, e o sistema eleitoral \u2014 temos que acabar com essa multid\u00e3o de partidos, acabar com o voto proporcional uninominal, implantar o voto distrital misto, implantar a democracia partid\u00e1ria.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ex-presidente Jos\u00e9 Sarney  aposta na ci\u00eancia como o fio condutor de qualquer governo neste momento e v\u00ea na coletividade o caminho para sair da crise<\/p>\n","protected":false},"author":118,"featured_media":21387,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"wpb_read_more":[],"footnotes":""},"categories":[184],"tags":[2837,2297],"class_list":["post-21386","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","tag-jose-sarney","tag-pandemia"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21386","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/users\/118"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=21386"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21386\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":21388,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/21386\/revisions\/21388"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/media\/21387"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=21386"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=21386"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/cbpoder\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=21386"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}