{"id":12542,"date":"2025-09-08T18:04:07","date_gmt":"2025-09-08T21:04:07","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/denise\/?p=12542"},"modified":"2025-09-08T19:14:02","modified_gmt":"2025-09-08T22:14:02","slug":"mau-caminho-define-joao-doria-sobre-possivel-reciprocidade-do-brasil-ao-tarifaco","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/denise\/mau-caminho-define-joao-doria-sobre-possivel-reciprocidade-do-brasil-ao-tarifaco\/","title":{"rendered":"“Mau caminho”, define Jo\u00e3o Doria sobre poss\u00edvel reciprocidade do Brasil ao tarifa\u00e7o"},"content":{"rendered":"

Por Denise Rothenburg* com Eduarda Esposito \u2014 O ex-governador de S\u00e3o Paulo e co-chairman do LIDE, Jo\u00e3o Doria, falou com jornalistas ap\u00f3s o evento LIDE Brazil Development F\u00f3rum, que ocorreu hoje (8\/9) na capital dos Estados Unidos, Washington DC. Confira agora as respostas do ex-governador sobre o tarifa\u00e7o imposto por Donald Trump ao Brasil e sua opini\u00e3o sobre a anistia.<\/p>\n

O Brasil at\u00e9 chegou a sinalizar que vai adotar a reciprocidade em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s tarifas. Como \u00e9 que o senhor enxerga essa quest\u00e3o?<\/h3>\n

Mau caminho. A pior alternativa que o Brasil pode adotar \u00e9 estabelecer reciprocidade. Porque isso n\u00e3o \u00e9 reciprocidade, isso \u00e9 agressividade. Voc\u00ea devolve, com a mesma agressividade que recebeu, ao pa\u00eds que erra e que comete o equ\u00edvoco de ser agressivo, porque n\u00e3o h\u00e1 nenhum fundamento t\u00e9cnico para a medida que foi adotada pelo governo americano. Agora, o governo brasileiro adotar a mesma maneira de ser agressivo, isso n\u00e3o \u00e9 contributivo. Isso s\u00f3 agravar\u00e1 ainda mais a situa\u00e7\u00e3o do Brasil perante o seu segundo maior mercado de consumo e segundo maior parceiro comercial, que s\u00e3o os Estados Unidos da Am\u00e9rica.<\/p>\n

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Cr\u00e9dito: Will Volcov e Vanessa Carvalho\/LIDE<\/figcaption><\/figure>\n

Essa falta de rela\u00e7\u00e3o entre os dois presidentes, ela n\u00e3o dificulta essa a\u00e7\u00e3o empresarial?<\/h3>\n

Dificulta. H\u00e1 equ\u00edvocos dos dois lados. Os dois lados tensionam as rela\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas por conta de uma vis\u00e3o ideol\u00f3gica, uma vis\u00e3o pol\u00edtica e n\u00e3o t\u00e9cnica. Portanto, ambos os lados est\u00e3o falhando nisso. A come\u00e7ar do lado americano, que imp\u00f4s ao Brasil uma sobretaxa de 50% de forma absolutamente injusta, impr\u00f3pria, inadequada e sem nenhum fundamento. N\u00e3o h\u00e1 nenhuma raz\u00e3o para que o Brasil, assim como outros pa\u00edses tamb\u00e9m, n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 o Brasil, sejam punidos com 50% por uma decis\u00e3o unilateral, que n\u00e3o toma como base as rela\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas e nem a balan\u00e7a comercial. E o Brasil n\u00e3o pode ter rea\u00e7\u00e3o pol\u00edtica em rela\u00e7\u00e3o a isso. Deve ter a rea\u00e7\u00e3o diplom\u00e1tica e, sobretudo, do privado com o privado. O que pode produzir resultados positivos de revers\u00e3o dessa medida para o Brasil \u00e9 a rela\u00e7\u00e3o com o empresariado americano.<\/p>\n

\u00c9 poss\u00edvel fazer os seus neg\u00f3cios independentemente dos dois governos?<\/h3>\n

Claro que \u00e9 poss\u00edvel. Vou dar um exemplo concreto que j\u00e1 aconteceu. A Embraer originalmente estava dentro do pacote e seria penalizada com 50% para venda das suas aeronaves para avia\u00e7\u00e3o comercial americana e avia\u00e7\u00e3o executiva aqui nos Estados Unidos. O maior mercado de avi\u00f5es comerciais da Embraer s\u00e3o os Estados Unidos da Am\u00e9rica, para avia\u00e7\u00e3o executiva tamb\u00e9m. Isso foi revertido rapidamente, em 72 horas, por uma compet\u00eancia que eu destaco da Embraer junto \u00e0s companhias a\u00e9reas americanas e junto a entidades privadas que s\u00e3o compradoras de avi\u00f5es executivos da companhia, que contrataram a empresa de lobby aqui em Washington, e em 72 horas estava revertido isso.<\/p>\n

O mesmo est\u00e1 sendo feito com a laranja, com caf\u00e9 e com a prote\u00edna animal. Esse \u00e9 o caminho, \u00e9 o caminho do entendimento. \u00c9 evidente que quando voc\u00ea sofre uma injusti\u00e7a, \u00e9 sempre muito dif\u00edcil voc\u00ea n\u00e3o reagir impulsivamente, mas \u00e9 a pior rea\u00e7\u00e3o, \u00e9 aquela que n\u00e3o se recomenda. \u00c9 preciso ter uma rea\u00e7\u00e3o cerebral planejada e articulada para mostrar aos americanos que o preju\u00edzo de uma sobretaxa de tal ordem em diferentes produtos, sejam commodities ou n\u00e3o, prejudica fundamentalmente o americano, porque ele vai pagar mais por servi\u00e7os ou vai pagar mais por produtos.<\/p>\n

O senhor defende que o empresariado tamb\u00e9m fa\u00e7a esse papel de articula\u00e7\u00e3o para destravar a quest\u00e3o pol\u00edtica?<\/h3>\n

Defendo porque j\u00e1 h\u00e1 uma animosidade pol\u00edtica muito clara entre o governo brasileiro, o governo americano e vice-versa. Isso vem at\u00e9 do per\u00edodo da campanha eleitoral aqui para os Estados Unidos, onde o Brasil, naquele momento, fez uma manifesta\u00e7\u00e3o contr\u00e1ria ao governo que foi efetivamente eleito aqui nos Estados Unidos, j\u00e1 criou ali um mal-estar preliminar. Isso subiu a temperatura de uma circunst\u00e2ncia, repito, absolutamente injusta e at\u00e9 uma intromiss\u00e3o do governo americano em temas internos do Brasil.<\/p>\n

Ent\u00e3o, eu acho dif\u00edcil que de governo para governo possamos ter bons resultados, mas defendo que a diplomacia seja mantida. Onde podemos ter resultados: do privado com o privado. Mas \u00e9 um erro voc\u00ea insistir numa quest\u00e3o pol\u00edtica onde voc\u00ea quer influir numa decis\u00e3o do judici\u00e1rio brasileiro, \u00e9 uma quest\u00e3o pol\u00edtica sem resolu\u00e7\u00e3o. O judici\u00e1rio brasileiro n\u00e3o vai se curvar a uma decis\u00e3o \u00e0 vontade do governo americano. Qual \u00e9 a raz\u00e3o para isso? A\u00ed independe de vis\u00e3o partid\u00e1ria, politizada, ideol\u00f3gica. Isso \u00e9 uma intromiss\u00e3o. Imagina. \u00c9 como se o Brasil determinasse, quisesse terminar o governo americano, que tivesse um outro tipo de comportamento sobre uma decis\u00e3o do poder judici\u00e1rio americano. Aqui tamb\u00e9m tem Suprema Corte e ela \u00e9 um poder independente. Ent\u00e3o, se pol\u00edtica \u00e9 isso, n\u00e3o vai funcionar.<\/p>\n

O senhor acredita que uma poss\u00edvel condena\u00e7\u00e3o do ex-presidente possa agravar ainda mais esse quadro?<\/h3>\n

Eu espero que n\u00e3o. N\u00e3o podemos antecipar qual ser\u00e1 o julgamento final do Supremo Tribunal Federal brasileiro. Mas eu imagino que n\u00e3o, quer dizer, eu desejo que n\u00e3o. Talvez haja um aumento de tens\u00e3o se a pena for dura em rela\u00e7\u00e3o ao ex-presidente Jair Bolsonaro. Mas mais uma vez eu continuo a defender que n\u00e3o se trata de uma quest\u00e3o do governo americano e do presidente Donald Trump desejar que haja um comportamento diferente da justi\u00e7a brasileira. N\u00e3o se esperaria que o inverso pudesse ser assimilado pelo governo americano.<\/p>\n

Portanto, cada pa\u00eds tem a sua independ\u00eancia, acertando ou errando. Mas assim a democracia, democracia tamb\u00e9m erra, como tamb\u00e9m acerta. Ent\u00e3o, \u00e9 preciso preservar a independ\u00eancia e a autonomia dos pa\u00edses. E volto a repetir, o \u00fanico caminho do ponto de vista das san\u00e7\u00f5es econ\u00f4micas, n\u00e3o estou falando do ponto de vista pol\u00edtico, \u00e9 o privado com privado, entidades e empresas privadas brasileiras refor\u00e7arem as suas rela\u00e7\u00f5es, o seu di\u00e1logo com entidades e empresas privadas americanas. Esse \u00e9 o \u00fanico caminho que pode trazer resultados positivos de revers\u00e3o naqueles produtos que ainda est\u00e3o sob o tarifa\u00e7o americano.<\/p>\n

O senhor acredita que o presidente Lula deva ligar para o presidente Trump?<\/h3>\n

Na minha opini\u00e3o, sim, eu n\u00e3o vejo raz\u00e3o para que o presidente Lula n\u00e3o dialogue com o presidente Trump, como tamb\u00e9m n\u00e3o vejo raz\u00e3o para que o presidente Trump n\u00e3o dialogue com o presidente Lula em alto n\u00edvel. \u00c9 o que se espera de dois presidentes da Rep\u00fablica que n\u00e3o se ofendam mutuamente e que se respeitem conjuntamente num di\u00e1logo produtivo. Eu entendo que o di\u00e1logo s\u00f3 constr\u00f3i. Eu nunca vi o di\u00e1logo destruir. O que destr\u00f3i \u00e9 o conflito, o atrito, \u00e9 a guerra. O di\u00e1logo constr\u00f3i.<\/p>\n

Ent\u00e3o, como resolver de privado para privado, sendo que muitas empresas brasileiras s\u00e3o familiares no Brasil e talvez n\u00e3o tenham uma facilidade de negocia\u00e7\u00e3o como grandes corpora\u00e7\u00f5es?<\/strong><\/h3>\n

De cada adversidade, voc\u00ea tem que buscar oportunidade. Diante de uma situa\u00e7\u00e3o adversa, o setor cafeicultor est\u00e1 unido, n\u00e3o pode ter posi\u00e7\u00f5es individualizadas, ele tem que estar unido mesmo. O pequeno produtor, ele tem que estar associado a uma cooperativa, uma federa\u00e7\u00e3o, uma associa\u00e7\u00e3o para poder validar a sua reivindica\u00e7\u00e3o, saindo da vis\u00e3o individual para uma composi\u00e7\u00e3o coletiva, uma vis\u00e3o e uma defesa coletiva. O Brasil tem in\u00fameros produtos, pequenos produtores de caf\u00e9, como tem de v\u00e1rios outros produtos agr\u00edcolas, mas necessariamente em circunst\u00e2ncias como essa, e mesmo fora delas, devem estar juntos.<\/p>\n

Ent\u00e3o vamos transformar essa situa\u00e7\u00e3o adversa numa boa oportunidade para unir o setor cafeicultor brasileiro, como o setor tamb\u00e9m de produ\u00e7\u00e3o de laranja e de concentrado de laranja e dos demais setores, mesmo a prote\u00edna animal, a\u00ed envolvendo tamb\u00e9m a carne de porco e a carne de frango, tem que estar unidos. A uni\u00e3o ajuda, contribui e voc\u00ea individualmente fica fragilizado.<\/p>\n

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Cr\u00e9dito: Will Volcov e Vanessa Carvalho\/LIDE<\/figcaption><\/figure>\n

Tem avan\u00e7ado em Bras\u00edlia a discuss\u00e3o sobre anistia. Qual \u00e9 o seu posicionamento em rela\u00e7\u00e3o a isso? O senhor \u00e9 a favor da aprova\u00e7\u00e3o de uma anistia geral que inclua Jair Bolsonaro? O senhor \u00e9 contr\u00e1rio? Qual o seu posicionamento?<\/strong><\/h3>\n

Bem, eu n\u00e3o sou juiz, nem desejo ser, mas sou cidad\u00e3o, sou brasileiro, amo o meu pa\u00eds, gosto do Brasil, atuei na \u00e1rea p\u00fablica como prefeito, como governador e entendo que houve um certo exagero, do ponto de vista punitivo, \u00e0queles que participaram de um movimento conden\u00e1vel, como foi o de 8 de janeiro. Foi um movimento que merece repulsa, porque aquilo n\u00e3o era um movimento celebrativo, era um movimento agressivo. Voc\u00ea invadia o Poder Judici\u00e1rio, Executivo e Legislativo, n\u00e3o h\u00e1 justificativa alguma para isso. Mesmo que voc\u00ea tenha contrariedade, nada justifica a desobedi\u00eancia \u00e0 lei. Mas eu entendo que houve medidas ali que acabaram sendo exageradamente fortes e isso criou e fortaleceu uma rea\u00e7\u00e3o de parte da popula\u00e7\u00e3o brasileira contra as medidas do Supremo Tribunal Federal. Ent\u00e3o, diria que reavaliar o tema da anistia, mas de maneira cuidadosa e n\u00e3o geral.<\/p>\n

A quest\u00e3o geral significaria compreender que amanh\u00e3 possamos ter uma situa\u00e7\u00e3o igual e deveremos ter a mesma postura de entender que aquilo faz parte da normalidade. Seria como voc\u00ea imaginar que um grupo de pessoas invadisse a sua casa, amea\u00e7asse de agress\u00e3o a voc\u00ea, aos seus familiares, aos seus funcion\u00e1rios, quebrasse os objetos e levasse os pertences, e entendesse que isso merecesse uma anistia plena, geral e irrestrita, nenhuma penalidade. N\u00e3o \u00e9 correto. N\u00e3o \u00e9 justo. Voc\u00ea se sentiria dentro de um pa\u00eds, cidade, estado ou regi\u00e3o sem lei e sem ordem. O Brasil n\u00e3o pode ser um pa\u00eds sem lei e sem ordem, mas \u00e9 preciso dosar tamb\u00e9m a for\u00e7a da lei. Ela, quando \u00e9 exagerada, provoca repulsas e uma rea\u00e7\u00e3o da pr\u00f3pria sociedade civil.<\/p>\n

O senhor acredita que a anistia \u00e9 um caminho para negociar o tarifa\u00e7o?<\/strong><\/h3>\n

Neste caso, sim, mas n\u00e3o por obedi\u00eancia a uma imposi\u00e7\u00e3o americana, e sim por obedi\u00eancia ao bom senso e avalia\u00e7\u00e3o ao respeito a termos uma democracia s\u00f3lida, como \u00e9 a democracia brasileira, mas que tamb\u00e9m \u00e9 preciso que o poder judici\u00e1rio tenha sensibilidade na aplica\u00e7\u00e3o da lei. Mas eu n\u00e3o defendo uma anistia irrestrita.<\/p>\n

Ent\u00e3o, o senhor discorda da posi\u00e7\u00e3o do governador de S\u00e3o Paulo, Tarc\u00edsio de Freitas?\u00a0<\/strong>Como viu a coloca\u00e7\u00e3o de uma bandeira norte-americana durante a manifesta\u00e7\u00e3o do 7 de Setembro na Avenida Paulista?<\/strong><\/h3>\n

Eu n\u00e3o quero discordar dele, entendo a sua posi\u00e7\u00e3o. Prefiro dizer que compreendo a circunst\u00e2ncia em que ele faz manifesta\u00e7\u00f5es do que conden\u00e1-lo pelas manifesta\u00e7\u00f5es que fez. E sobre a manifesta\u00e7\u00e3o, senti que faltou uma bandeira brasileira do mesmo tamanho ao lado.<\/p>\n

Agora o senhor acha justo misturar a anistia com a quest\u00e3o das tarifas, ou seja, uma quest\u00e3o pol\u00edtica misturando com uma quest\u00e3o t\u00e9cnica?<\/strong><\/h3>\n

A raz\u00e3o n\u00e3o seria a motiva\u00e7\u00e3o da press\u00e3o americana no equ\u00edvoco de sobretaxar commodities e produtos brasileiros em 50% por um fundamento pol\u00edtico, mas entendo que seria uma forma pacificadora de uma dosimetria correta para, com isso, tentar pacificar o pa\u00eds. Eu acho que essa circunst\u00e2ncia deve ser tratada sem vilipendiar, sem fazer rupturas com a lei, mas compreendendo que o Brasil vive um momento tenso e n\u00f3s n\u00e3o podemos seguir nesse movimento de tens\u00e3o e ampli\u00e1-lo ainda mais com a proximidade das elei\u00e7\u00f5es do ano que vem.<\/p>\n

N\u00f3s precisamos ter compreens\u00e3o, baixar um pouco esse n\u00edvel de press\u00e3o, sen\u00e3o o pa\u00eds entra em ebuli\u00e7\u00e3o. E n\u00f3s estamos h\u00e1 1 ano e 4 meses das elei\u00e7\u00f5es de outubro do ano que vem. N\u00e3o \u00e9 compreens\u00edvel que uma situa\u00e7\u00e3o como essa possa levar o pa\u00eds a uma ebuli\u00e7\u00e3o p\u00fablica, a circunst\u00e2ncias at\u00e9 de confrontos em rua. Isso seria um desastre para o Brasil. Brasil n\u00e3o precisa disso. Eu volto a repetir, ali\u00e1s, o que eu digo h\u00e1 3 anos praticamente desde a posse do governo Lula: paz, entendimento, compreens\u00e3o, di\u00e1logo e n\u00e3o o confronto e rea\u00e7\u00f5es mais exasperadas, elas n\u00e3o s\u00e3o contributivas para a estabilidade do pa\u00eds e nem mesmo para a democracia brasileira.<\/p>\n

O senhor n\u00e3o est\u00e1 defendendo uma rela\u00e7\u00e3o direta, nem uma anistia que n\u00e3o seja geral do ponto de vista democr\u00e1tico no Brasil, mas n\u00e3o est\u00e1 ligando uma quest\u00e3o \u00e0 outra?<\/strong><\/h3>\n

N\u00e3o, e definitivamente n\u00e3o. O Brasil tem autonomia. O Brasil n\u00e3o pode receber nem recado, nem instru\u00e7\u00f5es, nem ordem de um governo externo, seja americano, seja ele qual for. Eu entendo que uma medida de dosimetria \u00e9 uma compreens\u00e3o de que a lei pode ser aplicada, mas de uma forma mais ajustada \u00e0queles que participaram do movimento de 8 de janeiro, mas pelo bem do pa\u00eds, n\u00e3o pelo bem dos Estados Unidos.<\/p>\n

*Enviada especial<\/strong><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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