{"id":896,"date":"2015-12-16T03:00:01","date_gmt":"2015-12-16T05:00:01","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/dribledecorpo\/?p=896"},"modified":"2015-12-16T03:16:19","modified_gmt":"2015-12-16T05:16:19","slug":"na-vespera-dos-20-anos-do-titulo-brasileiro-do-glorioso-um-bate-papo-com-thales-machado-autor-do-livro-o-botafogo-de-95-que-sera-lancado-nesta-quarta-no-rio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs2.correiobraziliense.com.br\/dribledecorpo\/na-vespera-dos-20-anos-do-titulo-brasileiro-do-glorioso-um-bate-papo-com-thales-machado-autor-do-livro-o-botafogo-de-95-que-sera-lancado-nesta-quarta-no-rio\/","title":{"rendered":"Na v\u00e9spera dos 20 anos do t\u00edtulo brasileiro do Glorioso, um bate-papo com Thales Machado, autor do livro &#8220;O Botafogo de 95&#8221;, que ser\u00e1 lan\u00e7ado nesta quarta-feira, no Rio"},"content":{"rendered":"<p>Sabia que o argentino Claudio Caniggia, carrasco do Brasil na Copa do Mundo de 1990, poderia ter sido o parceiro de ataque de T\u00falio Maravilha na campanha do t\u00edtulo brasileiro de 1995? Que T\u00falio Maravilha s\u00f3 trocou a camisa 9 pela 7 \u2014 da 7Up \u2014 por causa da frustrada tentativa da Pepsi de contratar o tetracampe\u00e3o Bebeto? Ah, tem no\u00e7\u00e3o de que o t\u00e9cnico Paulo Autuori torcida para outro clube carioca e virou a casaca depois de levar o alvinegro ao topo? Essas e outras hist\u00f3rias est\u00e3o no livro \u201cO Botafogo de 95\u201d, do historiador e jornalista mineiro de Tr\u00eas Cora\u00e7\u00f5es, Thales Machado, que ser\u00e1 lan\u00e7ado nesta quarta-feira, \u00e0s 19h, na Livraria da Travessa, no Rio de Janeiro. A programa\u00e7\u00e3o continua amanh\u00e3, data do anivers\u00e1rio de 20 anos da conquista, com uma Tarde de Aut\u00f3grafos na Loja Oficial do Botafogo, na Cidade Maravilhosa, e continua no s\u00e1bado (19), com o Botafogo de 95 no Boteco, no Bar Baixo Gago.<\/p>\n<p>Para adquirir o livro basta acessar o site: <em>obotafogode95.minestore.com.br<\/em> por R$ 35. A seguir, o colega Thales Machado abre o ba\u00fa para contar algumas hist\u00f3rias do t\u00edtulo conquistado em 17 de dezembro de 1995, diante do Santos, no Pacaembu.<\/p>\n<p><strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 Como e quando surgiu a ideia de contar a hist\u00f3ria do t\u00edtulo de 1995 do Botafogo?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> Todo jornalista que gosta de futebol teve um time na inf\u00e2ncia, e 1995 \u00e9 muito marcante para mim. Eu tinha oito anos de idade e vivi aquele t\u00edtulo em uma idade em que voc\u00ea se apaixona muito por futebol, por um \u00eddolo, como foi o T\u00falio Maravilha. Os t\u00edtulos da Copa de 1994 e do Botafogo, em 1995, me marcaram muito. O do Botafogo, principalmente. Sempre foi uma hist\u00f3ria que eu queria contar, sempre achei que havia muito mais coisa para contar. Muito se fala da pol\u00eamica do (\u00e1rbitro) M\u00e1rcio Rezende, mas aquele foi um ano incr\u00edvel para o futebol carioca. Eu sempre achei que a hist\u00f3ria era melhor do que era, mesmo antes de pesquisar, sem saber. E descobri que era, mesmo. Formado, com passagem pela imprensa esportiva e tendo a minha forma\u00e7\u00e3o de historiador, eu resolvi fazer esse projeto \u201cO Botafogo de 95\u201d. Como o mercado editorial \u00e9 muito ruim para livro sobre futebol, sobre o Botafogo, tudo come\u00e7ou antes no Twitter e decolou. Foi muito legal acompanhar o dia a dia em detalhes lendo os jornais, os detalhes, e consegui captar recursos por meio do financiamento coletivo. N\u00f3s pedimos R$ 15 mil e conseguimos R$ 26 mil. Foi s\u00f3 alegria, por enquanto.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 As hist\u00f3rias de t\u00edtulos de times costumam cair no lugar comum. O fato de as conquistas do Botafogo serem \u00e9picas, como a do Carioca de 1989 e de 2010, serviu de inspira\u00e7\u00e3o para dar a dimens\u00e3o exata daquela conquista de 1995?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> O fato de os t\u00edtulos virarem absolutos clich\u00eas me incomoda muito. Repetem as mesmas hist\u00f3rias o tempo todo como se s\u00f3 elas existissem. Isso n\u00e3o \u00e9 verdade. \u00c9 pregui\u00e7a de apura\u00e7\u00e3o, de pesquisa. Eu acho que o \u201cBotafogo de 95\u201d, mod\u00e9stia \u00e0 parte, conseguiu trazer coisa nova, coisa que ningu\u00e9m lembrava mais. S\u00e3o hist\u00f3rias que n\u00e3o s\u00e3o in\u00e9ditas, algumas s\u00e3o, mas algumas s\u00e3o t\u00e3o esquecidas que t\u00eam cara de in\u00e9dita. As conquistas de 1989 e de 2010, como voc\u00ea falou, s\u00e3o muito especiais, s\u00e3o comemoradas de uma forma alucinante. Essas conquistas inspiraram, sim, mas 1995 \u00e9 uma conquista t\u00e3o especial quanto a de 1989 e de 2010 em tudo. Eu tento adivinhar onde 1995 come\u00e7ou. O T\u00falio chegou em 1994. A minha conclus\u00e3o \u00e9 que esse t\u00edtulo come\u00e7ou em 1989. Como a pr\u00f3pria torcida do Botafogo canta, \u00e9 o in\u00edcio de uma era que vai de 1989 a 1999, quando perde a final da Copa do Brasil para o Juventude. O Botafogo saiu de 20 anos sem t\u00edtulo para 11 temporadas em que consegue bons resultados. Foram duas finais de Brasileiro (1992 e 1995), tr\u00eas t\u00edtulos cariocas (1989, 1990 e 1997), participa\u00e7\u00e3o na Libertadores, uma Copa Conmebol (1993), final da Copa do Brasil (1999). E 1995 era o apogeu, o t\u00edtulo mais importante da hist\u00f3ria do Botafogo. Com os 20 anos, espero at\u00e9 que a imprensa venha com hist\u00f3rias novas, at\u00e9 mesmo, para quem escreveu um livro sobre o assunto.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 Voc\u00ea se inspirou em um Twitter retr\u00f4 de alunos da PUC-RS que acompanharam o Golpe Militar de 1964 para criar a conta @OBotafogode95 nas redes sociais. Como foi isso?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> Eu gosto muito do Twitter e sempre procurei ideias inovadoras. Tenho muito interesse sobre hist\u00f3ria e um particular interesse sobre a Ditadura Militar no Brasil. Essa iniciativa do pessoal da PUC-RS me chamou muito a aten\u00e7\u00e3o. Em 2014, fez 50 anos do golpe de 1964. No dia dos 50 anos, eles fizeram toda a trajet\u00f3ria do golpe, desde a manh\u00e3. Os caras montaram uma linha do tempo dando o dia a dia do golpe, como se tivesse um maluco com smartphone na m\u00e3o acompahando tudo em 1964. Eu gostei dessa ideia e vi como uma solu\u00e7\u00e3o para eu publicar o meu livro. Passei 20 dias pensando e estou fazendo isso h\u00e1 sete meses. No segundo dia, estava no SporTV, no UOL&#8230;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 \u00c9 verdade que o Canniggia \u2014 e n\u00e3o o Donizete \u2014 poderia ter sido o parceiro de ataque do T\u00falio Maravilha no Brasileiro de 1995?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> N\u00e3o \u00e9 s\u00f3 verdade que o Caniggia quase veio para o Botafogo, como que o Donizete foi pelo menos a sexta op\u00e7\u00e3o para o ataque. O Botafogo s\u00f3 tinha o T\u00falio como grande astro. Quando a Pepsi chegou como patrocinadora, al\u00e9m de pagar boa parte do sal\u00e1rio do T\u00falio, queria um companheiro de ataque para o T\u00falio, um nome forte para ajudar na propaganda na 7Up. Tanto \u00e9 que o T\u00falio era camisa 9 em 1994. A ideia era que ele continuasse com a 9 porque queriam contratar o Bebeto para usar a 7. N\u00e3o deu certo. A\u00ed, o T\u00falio passou a vestir a 7. Mas eles insistiram. Logo depois do Bebeto, tentaram o Ronaldo Fen\u00f4meno, que estava no PSV. Depois, tentaram o Edmundo. Foi uma novela. Tentaram o Valdeir e at\u00e9 o Maur\u00edcio, campe\u00e3o em 1989. A\u00ed, acharam o Donizete, l\u00e1 no M\u00e9xico. Revendo os jogos, eu sinceramente fico na d\u00favida sobre quem foi o craque do Botafogo no t\u00edtulo de 1995, T\u00falio ou Donizete.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 O Paulo Autuori foi um dos \u00faltimos entrevistados por voc\u00ea. Ele admite que o t\u00edtulo de 1995 colocou o nome dele definitivamente na lista dos grandes treinadores do pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> Fiz poucas entrevistas para o livro, mas s\u00e3o boas. Entrevistas que eu fiquei duas horas conversando com a pessoa falando sobre o Botafogo de 95. Eu segurei a impress\u00e3o do livro para colocar a entrevista do Autuori. Ele tinha acabado de deixar o time dele no Jap\u00e3o. Foram tr\u00eas horas ali com ele. Ele fala no livro que \u00e9 o t\u00edtulo mais importante da carreira dele. E estamos falando de um cara que foi campe\u00e3o da Libertadores pelo Cruzeiro e pelo S\u00e3o Paulo e do Mundial de Clubes pelo S\u00e3o Paulo. E diz que \u00e9 botafoguense, \u00e9 o time dele por conta disso. Ele revela que era vasca\u00edno na inf\u00e2ncia. O Paulo Autuori era um completo desconhecido. Outra coisa que ele revela no livro \u00e9 que a vinda para o Brasil foi uma estrat\u00e9gia. Ele estava muito bem l\u00e1 em Portugal, sendo cotado para Benfica, Sporting e Porto, mas ele n\u00e3o tinha vaga porque os treinadores estavam seguros. Ele deu um passo atr\u00e1s para tentar dois \u00e0 frente. Depois da passagem pelo Botafogo, ele assumiu o Benfica. Ele esperava treinar um time do interior aqui no Brasil. Quando surgiu o convite do Botafogo, gra\u00e7as ao Leo Rabello e ao vice Ant\u00f4nio Rodrigues, que era portugu\u00eas e conhecia o trabalho do Autuori, ele ficou surpreso e aceitou. \u00c9 impressionante ver o quanto o trabalho do Paulo Autuori era moderno para 1995.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 Como foi o bate-papo com o T\u00falio Maravilha, s\u00edmbolo daquela conquista?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> N\u00e3o foi t\u00e3o legal quanto a do Paulo Autuori, mas teve coisas legais. Ele conta que a bola de 1995 est\u00e1 desaparecida, ele est\u00e1 procurando. Procura-se uma bola Umbro branca de listras amarelas. As entrevistas que mais valeram foram de jogadores coadjuvantes como o Jamir, um cara que estava come\u00e7ando, um jogador oper\u00e1rio.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 Torcedor do Botafogo \u00e9 supersticioso. Qual \u00e9 o caso mais curioso na campanha do t\u00edtulo?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> A grande hist\u00f3ria de supersti\u00e7\u00e3o do t\u00edtulo de 1995 \u00e9 a do Carlos Augusto Montenegro no Maracan\u00e3. O Botafogo n\u00e3o jogou no Caio Martins at\u00e9 a quinta rodada do segundo turno, ou seja 16 rodadas jogando no Maracan\u00e3 ou vendendo o mando de campo para outras pra\u00e7as, como Fortaleza, Jo\u00e3o Pessoa, v\u00e1rios lugares para ganhar dinheiro porque os sal\u00e1rios estavam atrasados. O Montenegro ia assistir ao jogo na arquibancanda, sempre com a mesma camisa, da 7Up de manga comprida. O diretor da Pepsi tamb\u00e9m, com uma camisa polo amarela. Eles chegaram at\u00e9 a levar o T\u00falio, o V\u00e1gner (goleiro) e o Beto (meia) para a arquibancada em um jogo contra o Bahia, em que os tr\u00eas estavam suspensos. A torcida estava muito feliz com ele. O Carlos Augusto Montenegro conta que ele bebia muito nos jogos porque os torcedores n\u00e3o paravam de pagar cerveja para ele. Ele aceitou at\u00e9 ser padrinho do filho de um cara, que se chama T\u00falio, e levou o cara para o vesti\u00e1rio depois.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 A torcida do Santos reclama at\u00e9 hoje do \u00e1rbitro M\u00e1rcio Rezende de Freitas. Falou com ele?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> \u00c9 um assunto que ele n\u00e3o gosta muito de tocar, mas \u00e9 ineg\u00e1vel que o Santos foi prejudicado naquela partida. Ele fala isso e o livro trata o assunto corretamente.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 Como e por quanto o torcedor do Botafogo pode adquirir o livro?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> O livro vai custar R$ 35 no lan\u00e7amento e entre R$ 35 e R$ 39, nunca al\u00e9m disso. Vai estar em algumas livrarias, mas \u00e9 um projeto voltado para a internet. O livro \u00e9 um sucesso, j\u00e1 tem mais de mil c\u00f3pias vendidas. Vai estar em algumas livrarias, mas o foco \u00e9 a venda pela internet.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>MPL \u2014 Qual \u00e9 o pr\u00f3ximo projeto da lista?<\/strong><\/p>\n<p><strong>Thales Machado \u2014<\/strong> O pr\u00f3ximo projeto \u00e9 descansar. Estou pensando em escrever um livro sobre gest\u00e3o de futebol com o Filipe Ximenes, que acertou com o Goi\u00e1s. Vou trabalhar para uma tev\u00ea alem\u00e3 nas Olimp\u00edadas e tem umas ideias pintando para 2017. Quem sabe, os 50 anos do Botafogo de 1967 e 1968. Antes disso, eu preciso descansar.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Sabia que o argentino Claudio Caniggia, carrasco do Brasil na Copa do Mundo de 1990, poderia ter sido o parceiro de ataque de T\u00falio Maravilha na campanha do t\u00edtulo brasileiro de 1995? 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